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标题: 还是关于铜版纸打印的话题 [打印本页]

作者: 深秋搜狐 时间: 2007-4-6 02:19
标题: 还是关于铜版纸打印的话题
我玩打印机2－3年，算是个新手，没有一点点动手能力，因为人穷，那里敢随便动，所以还是停在新手的水平上。
  由于最近泡来坛子里，有了打印铜版纸的想法。毕竟市场竞争激烈，需得另寻幽径！想当初配了连供，多少人纳闷我的片子怎么就那么有利润，笑笑，心里窃喜……时至今日，连供和打印机简直就是一样东西，透明得象水晶棺材藏死人——众人皆知。看来不革命是没法活了。于是决定革就革了！因此来坛子里泡了几天，寻找革命指导思想……
  找了许多，还是觉得打印铜版纸最有前途，因为要是成功的话就成了个小彩印厂了，嘻嘻，批量生产就是爽！！
  由于还在理论酝酿阶段，还没有打响革命的第一响枪。因为在等革命成功者的经验哩。
  研究了几天的坛子，总得要汇报下心得吧，不然前辈们说我只会抬着嘴巴问人，不予理睬，那真是……也是就汇报下吧，首先声明下我是“想起来的不愿做奴隶的人”，废话太多了，好在气氛略显轻松……
  现在的几种方案：颜料墨＋加热装置＋铜版纸颜料墨＋系统设置＋省墨软件＋铜版纸弱溶剂墨水直接打印染料墨＋可打印防铜版纸……还有我未知的。
  当然，铜版纸打印，目的就是降低成本和具有铜版纸印刷品的感觉。先说颜料墨，现在的墨水已经很稳定了，价格比起染料的还是贵了，淘宝最低价100毫升要23元，我用的染料墨7元（不堵头，色不太偏），3倍的价格！而弱溶剂墨水淘宝最低价55，8倍的价钱！！！而弱溶剂墨还不包括损坏喷头的折旧费，加上的话估计到15倍以上。当然，及不上原装墨水，不过用来打铜版纸已经不现实了。根据我的经验。一张A4满版彩图用墨1。5毫升左右，那么，染料墨就是一角左右RMB，颜料的就是三角RMB，而弱溶剂的就是八角RMB。打宣传单就不要做梦了，用来做水转印什么的高附加值的还行……
  再说加热装置，A4机器似乎已经成熟，但好像还没A2以上大幅面的，正规挂历啊，海报啊什么的就不行了。
  颜料墨＋系统设置＋省墨软件＋铜版纸，这个方案似乎效果不会太好，暂时就不说吧。
  最后说可打印铜版纸，我手上的这种纸没有一点象铜版纸的感觉，就是压了光的很次的像纸，不知有没有那个厂家的这种纸象铜版纸就太好了！
  既然说的是成本，我就按A4的算下，加热装置：铜版纸一角五＋颜料墨三角＝四角五。可打印铜版纸：纸二角五＋染料墨一角＝三角五。弱溶剂方案：纸一角五＋溶剂墨八角＝九角五……出来了。成本最低是染料＋仿铜版纸，就不知现在的这种纸到那个质量了，仿得如何？毕竟打印铜版纸很少会用来要水泡的东西，暂时就不考虑防水的问题。至于耐光性，我觉得能撑半年就够了，特殊的东西另当别论，毕竟不是很多。
  本来溶剂墨的制造成本不会比水性颜料墨高，因为溶剂墨是直接把树脂溶于有机溶剂中，不管加多么好的分散剂都不会有水性颜料墨麻烦，因为水和树脂是天生的冤家，强拉在一起是很麻烦的，并且还有颗粒的存在，导致效果不会有溶剂的好，只是溶剂墨现在推广不开导致售价高。如果国内打印机厂商改变喷头的材料抵抗溶剂的腐蚀，那就独步中原了，当然不是象我嘴说的这样轻松。小日本倒是能轻易的换材料，不过要等他们钱包撑炸了的时候再说。
总结一下，个人认为，要打印铜版纸，在目前的国内技术条件下，应该优先开发仿铜版纸，不过要仿得很好，不要画虎不成反类犬。第二，考虑使用溶剂墨，拿头墨一体的机器来用，反正在腐蚀了差不多的时候，即使用其它墨水打印也差不多该丢了。只是目前溶剂墨水的售价有待降低，不过用的人多了价钱自然就低下来了。
  这个就是我的一点浅见的汇报，仅为抛砖引玉而写。其中有谬误之处就要请救世主来指导了，请允许我代表全坛的新手扣请救世主的到来，先说声谢谢了！！
  还要声明一点，我前面提到的有关所有打印机耗材以及打印方案不针对任何厂家和个人，纯属客观的就事论事，请勿对号入座！
  最后，请各位前辈高人发表下各自的高见，为国人的“科技振兴”做点贡献。尽量少些钱流入外人的腰包，不然人家有钱了又要来欺负咱们老实人了。呵呵，说跑题了，差点涉及了“正字”。预祝各位喷友找到自己的革命路线，早日喷出一片新天地！！望不逊赐教……！！

作者: 大本营a 时间: 2007-4-6 08:09
顶楼主!
又学到不少知识,谢...

作者: 但行好事 时间: 2007-4-6 08:30
同意努力发展仿铜纸的思路,这样利于提高速度

作者: qhddr 时间: 2007-4-6 09:12
说的不错,不过对喷墨打印铜版纸怎么说呢!

连鸡肋就不如的东西,

没有应用价值的东西.玩铜版纸打印的人都是爱专牛角尖的人,不过这种人厉害,他执着啊!也就是说,他的缺点就是他的优点.

作者: xxx123456 时间: 2007-4-6 09:21
楼主说的不错,双面可打铜板纸已经出来了,是真正铜板纸,另售价格是A4在5毛,刚出来价格高,现在生产厂家不多,过段时间就降下来

作者: 结彩坊 时间: 2007-4-6 10:39
顶,看看

作者: better-hjh 时间: 2007-4-6 13:45
学习了,谢谢!

作者: zjlin88 时间: 2007-4-7 00:31
双面喷墨铜版纸我正在用，不过价格贵了一点，要六毛钱一张。

作者: 深秋搜狐 时间: 2007-4-7 01:51
发表于 2007-4-7 00:31 资料文集短消息
双面喷墨铜版纸我正在用，不过价格贵了一点，要六毛钱一张。

不知这位朋友用后感觉如何，有传统的印刷铜版纸的感觉么，什么牌子，淘宝最低价A3双面的0。3元/张，但是纸张还没到手，不知道结果，你用的什么牌子？

作者: huangying321013 时间: 2007-4-7 10:41
我要说明一点：我现在用的溶剂墨打A2的成本是1.5元。没有楼住说的那么贵吧。再有我用EPSON4800 要是能用上半年以上我想喷头换了我也可以接受了。

作者: liwei1974 时间: 2007-4-7 11:49
溶剂墨水很便宜的.

作者: 48048 时间: 2007-4-7 14:16
用双面高光相纸就可以代替了

作者: huangying321013 时间: 2007-4-8 09:12

作者: hanma 时间: 2007-4-9 19:17
10楼的能加我吗。有事讨教qq307180056

作者: 卢小姐 时间: 2007-4-9 22:09

原帖由 xxx123456 于 2007-4-6 09:21 发表
楼主说的不错,双面可打铜板纸已经出来了,是真正铜板纸,另售价格是A4在5毛,刚出来价格高,现在生产厂家不多,过段时间就降下来

已经下了, 4毛多拿得到了 !

作者: f123 时间: 2007-8-14 21:29
学习学习

作者: 静安 时间: 2007-8-15 00:46

原帖由 qhddr 于 2007-4-6 09:12 发表
说的不错,不过对喷墨打印铜版纸怎么说呢! 连鸡肋就不如的东西, 没有应用价值的东西.玩铜版纸打印的人都是爱专牛角尖的人,不过这种人厉害,他执着啊!也就是说,他的缺点就是他的优点.

今天无意中看了看这个帖子，没想到这位金牌会员还会说这种话，估计啥叫加热打印铜版纸就压根不知道或许不了解，如果你亲眼看了加热打印的作品，也许你会和其他看了加热打印的喷友一样感到惊讶！不会吧？海德堡印刷机也印刷不出来这个效果啊！没有一点夸张，事实就是事实！
话又说回来，任何事物都不可能是很完美的，加热打印没有速度上的优势，谁也不可以取代谁，仿铜纸也不可能达到印刷用铜版纸的性能和效果，最终还是一种替代品，要不，就不叫“仿铜”纸了，因为铜版纸是没有可打印涂层的。就按搂住说的一样，加热打一张250克A4的满幅面的成本为5角，打满底色名片一版（10小张）耗墨量0.8ml-1ml,成本低于一张200克仿铜纸的价格，我买了10包仿铜纸，为广告公司打了5张图片给广告公司看后，最终不要这个纸出的图片了，决不是因为色彩或打印质量问题，而是这种纸确实达不到铜版纸的效果和设计要求。

[ 本帖最后由静安于 2007-8-15 01:31 编辑 ]

作者: 鼎博通客服 时间: 2007-8-15 15:47
支持静安老师！
顺便给各位看看我们自己做的产品说明书，使用200克铜版纸和普通PET胶片，设备是鼎博通多功能数码印刷机

作者: 卢小姐 时间: 2007-8-15 17:00
染料水用的铜版打印纸的技术, 已经越来越成熟, 外观也90%接近, 现在已经被大量印刷单位，文印店使用。

很多早期接触到铜版打印纸，认为效果不好，软软的，很像高光相纸，其实那不是真正的铜版打印纸，而是被某些商家误导的单光单亚相纸。

真正铜版打印纸，是两面同样光泽，不是一面光一面哑，光泽度是铜版纸的光泽（比高光相纸低一倍以上），裁切时不会产生毛边，挺度比相纸好！

作者: fkc168 时间: 2007-8-15 18:15
真正的铜版纸，是印刷机使用的，分单面铜和双面铜，

标准克重：157g、180g、210g、250g、300g几种

国内质量最好最稳定当属宁波生产的金东纸，纸张密度大，表面不易掉粉！

所谓彩喷铜版纸，是在普通纸基上做了涂层，并非我们所指的印刷铜版纸！

作者: 鼎博通客服 时间: 2007-8-16 10:31

原帖由 fkc168 于 2007-8-15 18:15 发表
真正的铜版纸，是印刷机使用的，分单面铜和双面铜，

标准克重：157g、180g、210g、250g、300g几种

国内质量最好最稳定当属宁波生产的金东纸，纸张密度大，表面不易掉粉！

所谓彩喷铜版纸，是在普通 ...

印刷使用的铜版纸由于完全不吸墨，在一般的彩喷打印机上无法使用。而“加热”装置的作用就是使喷墨打印机高速喷射的墨滴在无涂层的纸张上瞬间凝固，配合专用墨水，实现在铜版纸、PVC、PET等无涂层介质的输出。无涂层相对有涂层的介质，优势就是成本低。“加热”技术的应用就是拓宽了业务范围，又降低了使用者的制作成本。

作者: 阳光飞彩 时间: 2007-8-16 12:16
现在加热装置的技术已经很成熟了，主要配合墨水就会让人感觉打印普通铜板纸的那种爽的感觉～～～～～～

作者: 但行好事 时间: 2007-8-16 14:50
或许墨水提高也是一个方向溶剂型墨水不断开发低腐蚀的溶剂墨水或许可以从墨水的角度解决问题

作者: honda2002 时间: 2007-8-19 13:09
应该开发个能直接打印铜板纸的机器。多方便！

作者: knight98 时间: 2007-9-6 11:05
分析得不错哦，

作者: 阳光飞彩 时间: 2007-9-6 11:40
支持，说得好

作者: prettymm 时间: 2007-12-18 15:20
我有打印出来的铜版纸很容易刷去图案，是不是一定要用ＣＤ模式打印的？使用加热装置也一样吗？

作者: 657386 时间: 2007-12-18 16:46
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: prettymm 时间: 2007-12-18 17:06

原帖由 prettymm 于 2007-12-18 15:20 发表
我有打印出来的铜版纸很容易刷去图案，是不是一定要用ＣＤ模式打印的？使用加热装置也一样吗？

没人回复哦．．．

作者: cfhyf 时间: 2007-12-18 17:18
标题: 回复 #21 鼎博通客服的帖子
无涂层相对于有涂层的不仅仅价格低一个优势，我再补充一个优势：由于没有涂层，纸张厚度就是纸张本身，所以纸张比较挺，质感比较好。而有涂层的纸因为表面被涂了一层东西，增加了纸张的厚度，所以所标克重并不是纸张的实际克重，感觉上好软了好多，质感比较差。我是做名片的，正打算用压纹的铜版纸代替所有过去用过的有涂层的名片纸，已经做了一段时间，顾客反应比较好！

作者: 横州仔 时间: 2008-1-5 22:14
唉。这就是鱼与熊掌的选择。
对于大多喷友来说，成本能控制到尽可能低就算是很不错的了。

作者: 沈俊杰 时间: 2008-1-5 23:07
一个很伤脑筋的问题,大家还需努力.

作者: 魅力向往 时间: 2008-4-9 11:50

活用活现，分析的不错，是个实在的人。欣赏！希望本论坛多多有如此发表心得的人。

作者: sunmoon8888 时间: 2008-4-9 13:39
有些黑心商家太不要脸了，光说他产品的优点，缺点不提，碰到懂行的，就支支吾吾过去，转话题，能够实话实说的商家实在太少了。我还是比较赞成同理的公鸡，尽管我只从他那里要过一次墨水，他能够实事求是。

作者: sunmoon8888 时间: 2008-4-9 13:42
比如说，关于290配置加热的问题，公鸡说不耐用，因为喷嘴太近。我问过很多人，都说能用，并不告诉你是否耐用。我们是用来生产的，能用和耐用差别是很大的。

作者: 巡场艺飞工作室 时间: 2008-4-9 15:05
标题: 回复 #1 深秋搜狐的帖子
今年以来纸张不断涨价，涨的烦人呢，铜版纸每吨涨了千把块啊！明年要考虑按吨进纸了，批量更便宜，现在的客户都喜欢铜版纸，喷墨打印机不用来出铜版纸，真是对不起小日本了。下面是视频拍摄R270出铜版纸现场

[ 本帖最后由巡场艺飞工作室于 2008-4-9 15:06 编辑 ]

作者: 3721 时间: 2008-4-9 18:21

作者: ylz 时间: 2009-2-27 14:29

作者: sanmu 时间: 2009-3-16 12:48

原帖由静安于 2007-8-15 00:46 发表

今天无意中看了看这个帖子，没想到这位金牌会员还会说这种话，估计啥叫加热打印铜版纸就压根不知道或许不了解，如果你亲眼看了加热打印的作品，也许你会和其他看了加热打印的喷友一样感到惊讶！不会吧？海德堡 ...

非常同意这位老师的说法，玩真正的铜版纸，如果能与印刷相比美，那就更得搞加热真正的铜版纸了！！

作者: cits 时间: 2009-3-16 14:40
还是先谢谢楼主分享心得吧！

作者: 但行好事 时间: 2009-3-17 12:27
目前还有思路是普通印刷用纸上涂布机加涂层的做法这样可以解决打印速度和纸张成本的问题

作者: 地友人 时间: 2009-3-17 21:24
顶，学习了，各位大虾能发个铜版纸和仿铜版纸的对比图吗？（图能看出来吗）

作者: ly2786 时间: 2009-3-17 21:54
那里有买在纸张表面上涂层的药水啊,多少钱?能做多少平方

作者: cxcpm 时间: 2009-3-19 19:17
学习

作者: panjinshong 时间: 2009-3-20 22:32
学习了,谢谢!

作者: 老洋 时间: 2009-3-21 16:06
染料墨水用的仿铜版纸表面太亮，有点象相纸，不好。

加热打印无光铜效果就一个字-----酷！

作者: hztianbo 时间: 2009-3-22 12:41
同意老洋说的，彩喷铜牌纸的确像相纸，反正我进的货就是，可惜我的机子不敢改，看到我的伙计改了打的效果，那的确是没得说的

作者: zhizun 时间: 2010-2-23 22:27
用什么墨水，不会刮吗？

作者: 档次 时间: 2011-8-15 11:21
标题: 无需加热水性铜版直印墨
可直接打印铜版纸的墨水光泽好永远不堵喷头有意者联系15601751207 周先生

作者: hubeisongjie 时间: 2011-10-9 11:04
温度真的很难掌握。。。。

欢迎光临中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花 (http://newink.inknet.cn/bbs/)