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标题: 关于条幅、条幅机……等等……的话题 [打印本页]

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-18 21:43
标题: 关于条幅、条幅机……等等……的话题
本来吧，在这里，喷墨论坛，讨论条幅制作似乎有点牵强。但看到不少朋友对此感兴趣，或是对这方面技术、设备有所需求，又赶上麻子我对此类活计还算是略知一二，所以呢，开这个贴，请有兴趣的朋友们一起来讨论、交流一下。

首先做个说明：
对于本贴谈及问题属个人就其所知所会发表观点，其中肯定会有这样那样谬误，切勿囫囵照搬。如不慎说错，还请多加谅解。

作者: 小梁飞刀 时间: 2008-9-18 21:45
先占个沙发看回帖...........

作者: 小梁飞刀 时间: 2008-9-18 21:49
呵呵，既然是大家有需求，而你能应大家的需求而贡献出来自己的技术，这就是一种精神，楼主发帖吧吗只有是对大家有帮助的东东，我会奖励MB的.......

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-18 21:49
窜得太快！罚吃三鹿奶粉一桶。

作者: 鼎天耗材 时间: 2008-9-18 21:50
条幅机和刻字机有很大一部分是相同的，而且刻字机也能改成条幅机

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-18 22:34
条幅机问题

   对于条幅机，从目前看，能算得上条幅机的当属热转印机。
   先说明一点：热转印机是可以做出比较漂亮的条幅的，完全能够胜过手工丝印。
   热转条幅机在国内使用大约是十多年时间，技术相对比较成熟，但进展也不大。故障率较低。
   该机较关键部件是毛毯、加热辊。
   毛毯性能直接影响印制品的质量。好的毯子要求抗变形能力强，张力均匀，耐高温。毛毯性能当属杜邦为首，不过，目前市面上机器虽然大多都自称采用杜邦耐高温毯，真伪不得而知，就其价格，怀疑中……
   热辊，有不同说法，或说小辊好，字迹清晰之类；或说大棍好，压力相对均匀。但就本人所用感觉，大辊强于小辊。热辊的要求是加热均匀，表面加工精度高，镀层光亮牢固。
   至于加热器件类型，同样不一而说，本人认为重要性属其次，只要能保证辊筒加热均匀就够了。当然了，耐用性也是指标之一。其它的，耗电量，升温速度等等，无须太计较。
   机械加工和装配精度问题，也直接影响印制，这些可以试机时查看，主要看跑偏大小，布两边颜色是否一致。
   需要注意的是，很多机器都称装有纠偏装置，但实际使用中看，其作用不大，因为，很难调，只能在一定程度上调节，而且不稳定。所以跑偏的机器对印制长度较大的条幅，很是麻烦。
   至于印制速度，大体上是每分钟一米，这个参数是指机器转印速度，而实际的综合产量更大程度上取决于印前、后的加工处理时间。（刻字、缝制等）
   机器耗电量较大，如果开一次机只印个三五米，不太合算（机器要预热）

   机器就先说这些，下面谈谈机外问题。

   关于条幅质量，取决与两方面，机器与耗材
   机器性能好坏决定了成品的色均匀度，而布料和转印纸性能、质量会影响成品的观感。一般地说，眼下很多地方印制的条幅出现颜色暗淡、色度不足等缺陷，主要问题还是因为布料太次所导致。

   这一点，欲上机器的朋友尤其要考虑到，也就是说，看您所在地市场的要求和价格情况再做决定，总而言之，便宜的质次布料、材质不对路的布料，不可能做出好条幅。盲目上马，会导致“高不成，低不就”的结果。

   补充：辊筒壁厚的好

[ 本帖最后由六七麻子于 2008-9-18 22:39 编辑 ]

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-18 23:52
写条幅机

      这种机器我没用过，只是看过。以下看法属“观后感”

   就机器而言，是刻字机改装“产品”（姑且算作产品罢）。原理是在原刻刀架上安装了一个笔架，上面装有毛毡头，通过管路与外接墨瓶连接，供墨采用不同方式，有的是墨泵，有些是依靠抬高墨瓶高度产生压力让墨水流到毡笔在专门软件（例如文泰的V8写布幅软件）控制笔头运动在布上“涂写”文字或图案。每次“写”只能使用一种颜色。
   就看过的几款机器来说，一个共性问题，都不能保证笔的供墨稳定性，这就可能会引起断墨、漏墨等问题，导致印制品暇疵或报废。
   速度，不好太快，虽然理论上可以使用较大笔头提高速度，但相应也就导致笔划的锐角丢失，影响效果，以及某些字体根本不能写。另外，笔头大，笔划变形更大，有时会造成笔划明显变粗或是涂写重叠导致墨迹不匀，这问题在早期机器上尤其明显。前些天看到过几条看上去墨层比较均匀的机写条幅，也许现在的机器改进了罢。但字没锐角问题是无法解决的，笔头结构和涂写方式使然。

      该机特性于我，到此为止。其余相关问题敬请各位知者用者加以指点。

      该机于我不适，以至不再多做考察。

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-19 00:10
“彩色条幅机”

   写真机地说~~~~没什么蹊跷

   机器、墨水直接使用即可，布料算是“专用”，防水白画布，制作条幅一般选用价格较低的一种，有得卖，感兴趣者可自行寻找供货者。
   精度是你写真机的精度，速度是你写真机的速度，其它的也就是你写真机的问题——平时怎么用做条幅还怎么用就完了。

   注意事项：这个“专用”布因价格因素，其坯布与涂层都稍逊于平时作写真用的画布，着墨量大时有时会有墨水渗过布料积聚在机器台面的浅槽中，积聚到足够多时会被吸附到布的背面，使画面形成色点，所以，印制大面积深复合色须注意脏污，及时检查台面墨迹状况。

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-19 00:36
外一篇
   还有一种条幅机，似乎开始说是激光的，现在好像又没“光”了。这一款，属于应该属于热转印性质。几只热敏传真机头配合色纸带将文字图像“烫”到布上。网上有宣传，本人看到过样机实物，更多详情不甚了解。

   螃蟹八条腿，蜘蛛也八条腿。没搞清楚哪只能吃哪只不能吃之前。。。。。。。
   该机，亦然

作者: 四方创业 时间: 2008-9-19 10:09

好贴好贴！多谢楼主，论坛就需要你这样的朋友！其实很多朋友都想了解这方面的知识，在百度上也可以搜到，但广告太多！我本人比较倾向于传统的热转印条幅机，比较稳妥，新出的彩色条幅机和写条幅机不相信，实在是说此两种机子骗子太多机子太烂的人太多了！！！！大家都想知道现在买什么样的机子比较合适，准确的说买什么牌子的机子比较好，希望楼主和其他手里有条幅机的朋友能深入的讲讲自己用的机子，性能、品牌、价格、用料等，我等多谢了！

[ 本帖最后由四方创业于 2008-9-19 10:11 编辑 ]

作者: 小梁飞刀 时间: 2008-9-19 19:20
帮你顶帖..........

作者: 四方创业 时间: 2008-9-19 20:27
还有吗，接着说呀

作者: 白衣方振眉 时间: 2008-9-19 21:20
谢谢分享经验

一直想投资一台相关机器，就是不太了解

作者: xuziyu 时间: 2008-9-19 22:24
热转印条幅：现在的热转印纸颜色越来越浅，印出来的效果就越来越越差。
条幅布幅更是一面松一面紧，没有经验的，根本就用不了这机器，更不用说这机器跑偏，根本就没法治。
（机写）条幅机：缺点慢，颜色不均匀，遇上不好用的布还会漏墨。
该机只适合量不大的用户。
写真条幅机：最大缺点成本高，易退色。
那种利用色带打印的条幅机，目前不清楚，仍在观注中。

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-19 23:31
至于买什么样的机器，甚至更确切地说什么牌号规格，实在是难以回答。

   用热转印制作条幅，对于我们已经是历史，我当初那台是1999年添置的，国内某厂家生产的仿韩机型，1700的，石英管加热，直径300mm滚筒，壁厚8mm，杜邦毛毯。带纠偏，背光工作台，工作台尾端放布架带有简易张力控制器，装有半自动切布装置，数显温度。速度0.8-4m/分，双向。功耗5KW。
   现在市面的机器似乎主体部分较从前没多大改进，而相反一些机型却是减掉了一些东西。价格原因吧。
   这机器几年前已经处理掉，原因是尽几年来由于一些制作者在价格上相互倾轧，致使所选用的布料、转印纸质量太次，成品效果不堪入目，导致客户不认可。所以放弃这种方式了。

   关于材料、成本问题，原则上是应该质量优先，主要看布的材料、密度、平匀度等等。从前我们使用五美缎、春亚纺，后期也少量使用冰纱布（这种效果不及前两种）

   效果不好的原因：
1、色度不足
多是因布料密度问题造成，原理不多赘述。其次转印纸质量也有影响，其它的原因，温度不够，速度过快，布料材质不对等也会导致色淡。
2、色不允
滚筒加热不均匀，两端压力不等，转印纸涂布不均，等等。
3、出废品
有花道、皱折、赃污等。布料质量，机器状态，操作不正确引起
花道，尤其是那种被称为“凤凰尾”的问题，以及皱折，因布料松紧不一致、机器跑偏严重、转印纸受潮等原因引起。布与纸没上好也会引起。
赃污，布太透导致转印时染料穿过布污染了毛毯，造成“二次转印”；

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-20 00:01
上与不上，事外人很难给予实质性建议。还是以各自当地情况决定为好。
需求量、客户认可度，价格比，才是决定购买与否的关键。另外这种机器做活时也不轻松，跟手工差不多。

作者: 四方创业 时间: 2008-9-20 11:39
那楼主心在用的是什么牌子的机器

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-20 15:45
现在用的是吃馒头的“机器”

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-20 16:11
我们现在做条幅就以手工为主，彩色的就用写真机或喷绘机做

作者: 六七麻子 时间: 2008-9-23 00:25
看过各位朋友针对条幅问题的贴子，有种感觉，大多是着重于探讨添置什么类型机器以及哪家产品。其实在决定这些之前，首先要考虑的是那种方式适合您。这一点，由以下几方面因素决定：
   一、您所在地的需求，大致的数量，客户较容易接受的款式，版面简单还是复杂，制作方式（比如说，手工、热转印、“写”的、彩色的）以及价格。
   二、条幅在您整个儿业务中的比例，是主还是副。
   三、场地，人手情况。
   如果量较大，可采用手工、机印结合的方式；如做为一种附加业务，以机印较为适宜。
   先撇开手工丝印说机印。
   客户要求不高，只是需要那些比较简单的条幅，大概采用写条幅机比较合适。毕竟这种机子占地少，占用人手也少，至于机器是否稳定可靠，操作时有无麻烦，成品质量、效果如何，可就不知道了，前面说过，这东西我不用。
   如场地宽敞，可选热转印机，该方式可制作稍为复杂的条幅，套色也可（不能印过渡色），制作速度也比写快。
   如已有写真机，做做彩色的也可以，虽然成本高一些，但也会有少量客户采用（量大，一小时几个平米的750也不管事儿罢）。但是，如果只为做条幅买台写真机回来，似乎就不大合适了，搞不好会“一天打渔，半月晒网”地~~~~~~~
   最后一个如果~~~量又不大且当地行价与市价之间有足够的差，干脆外发。

作者: feihong 时间: 2008-9-27 15:19
看来我还是外发算了，急活干脆不接。所幸一般的“急活”都是一两条，没啥量也没啥太大的利润，放之也可

作者: home2008 时间: 2008-11-5 16:48
我们这里专门做条幅的买的条幅机看起来很不错的样子！！

作者: dzzhangtianle 时间: 2010-2-22 10:36
标题: 条幅印出来后颜色不深
印了条幅半年了。颜色总是调不深。
无论黄色或白色印出来都不如别人印的漂亮。
这是怎么回事啊。

作者: hubing423 时间: 2010-2-28 10:57

作者: hubing423 时间: 2010-2-28 10:59

作者: llllllqf 时间: 2010-3-8 19:40
现在的激光条幅机怎么样呀

作者: 李马可 时间: 2011-1-14 22:07
谢谢六七大哥的介绍，顶！

作者: wgg3058685 时间: 2011-3-8 20:00
本人什么条幅机也没有，不过最近想购买一台激光条幅机（色带条幅机）。
在同行那做过各种条幅，感觉色带条幅机好，操作简单，消耗人工少，稳定出活快，

作者: 纯净水 时间: 2011-3-23 01:06
麻兄说的写条幅机缺点多多。使用上也是如此。我除了热转印的没用过外。手工，机印的都试过啦。色带条幅机我也去现场看了。并了解了一下。听说技术还不成熟。激光头容易坏，每天不能超过连续8小时工作，以上全是别人说的。我准备7\8月份入一台，色带激光条幅机印出来的字有光泽，比写的好很多。而且可以加花边，美观上有了一定的改进，因为热转印的我不熟，所以不要拿热转印的出来比啊。

不知谁做过。可以把成本发出来比一下吗

作者: xieshaoyan 时间: 2011-7-27 10:45
接力下去说说呀，我也想买一台横幅机！但不知买什么牌子的才好，。

作者: wjh9900 时间: 2011-9-26 16:19
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作者: 东方孝明 时间: 2011-10-5 17:31
标题: 参考中
　　本人对这方面比较感兴趣，谢谢楼主的分享

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