中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花

标题: 为纳帝颜料墨水做ICC---老寿 [打印本页]
作者: laoshou_2005    时间: 2008-10-23 13:34
标题: 为纳帝颜料墨水做ICC---老寿
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

      我是大约在4天前给厂家：天津兆阳纳米科技有限公司发了一封邮件，厂家当天就给我回来信。今天，一个快递包裹已经放在我的办公桌上了，动作还算是快的，而且，厂家已为我付了运费，是真正的免费样品。
      纳帝颜料墨的包装瓶子十分有特色，是方瓶，这些时间，天天和圆圆的墨水瓶打交道，今天看到方的瓶子，真的有一种新鲜感，看上去似乎觉得不止100ML，但一称重量，每瓶大约为130克左右，实际墨水应该在100ML稍多一些。瓶子上的标志很漂亮，也写得很清楚，配用于什么打印机等等。除了墨水瓶，里面还有一个信封，打开一看，是一些文件：有“样品申请单”“公司介绍”“防水性色域及稳定性的测试”等等，很象是一个大公司的产品，第一感觉还不错。我拍了二张照片贴上来，让大家也新鲜一会。哈哈。过几天，我抽个时间，把对它的测试做出来，
    本来早就应该做这墨水的测试了，只因近期较忙（附上几句：本人是一家测绘院的院长，平时还有大量的行政事务要做），加上我的分光仪出了点问题要去修理，做ICC要向朋友借分光仪，所以迟了几天。这次我用的是一台旧的R230，但喷头全通，工作状态还很好，装上了纳帝墨水后，先是在没有用ICC的情况下打印了测试图，并在打印驱动中对灰阶进行了反复调整。从测试图的情况看，在没有ICC控制的情况下，各种颜料争奇斗艳，显得十分鲜亮，如果是一般用户，可能比较讨人喜欢。见下图：
下面是在没有ICC情况下的人像效果，人的肤色显得很细嫩。
下图是在没有用ICC的情况下，在R230打印驱动中的设置：在这种设置下，中灰和浅灰还有点偏暖，但深灰已经显出绿色，所以，这只是一个折中的设置罢了。
     但是，如果从专业的眼光看，在没有ICC的情况下，颜色显得有点“浮”，从第一张测试上看，在颜色浓艳的情况下，细部的纹理有点被淹没，可以看测试图上的几个花朵就是实例。所以，在要求较高的情况下，还是做ICC对其输出的颜色进行校正。下图是纳帝墨水在R230上的ICC图，用的是卢**的260克绒面RC相纸。
    从ICC图上看，纳帝墨水在没有ICC的情况下整体有点偏红，也就是红色的浓度要远高于标称值，但曲线不乱，补偿情况良好，下图是用了我做的ICC后的打印测试图，可以和在没有ICC情况下的打印图做一些对比。
在有ICC控制下，整个灰阶过度十分自然，花朵上的纹理十分清楚，完全没有了“浮华”的感觉，下面是用纳帝墨水在绒面RC纸上打印的实例：
下面是用500DPI扫描的局部图：
    朋友们可能比较关心二个问题：一个是流畅性，一个是条纹。
说实在话，只要是有点科研实力的厂家，现在墨水的流畅性一般不会有什么问题了，纳帝墨水，我还刚刚装上机器，试了几天，没有出现断线和堵头，如果要测试流畅性，估计还要试一段时间。至于条纹问题，我认为，墨水只是出现条纹的一个因素，而且不是主要因素，还有二大因素不能忽视，就是打印机的精度和纸张对墨水的匹配性。打印机精度下降，喷出来的墨水线条分布不匀，造成墨线重叠是出现条纹的一大原因。还有，如果墨水和纸张不匹配，喷上去的墨点不能很快凝固，形成一个个很细小的墨珠，也是出现条纹的原因之一。纳帝墨水在260克绒面纸上打印出来的照片，在一般情况下，条纹不明显，只有在扫描仪上用500DPI以上进行扫描，才可以看到有点条纹，这情况和鸿彩6及英科威的情况差不多。
    纳帝墨水一个十分漂亮的表现是，经它打印出来的图片，表面光亮度很高，比英科威的还要亮一些，有一种很油润的感觉。至于暗部的反光情况，与逍遥的墨水十分相似，也是全黑的情况下有反光，深灰部分反光很弱，还有点泛红光，其它色彩反光很正常。
    如果要说明显的不足，我觉得黑墨的干燥速度好象比较慢，图片打印好一天后，在深黑部分用手摸上去还有一种潮湿的感觉 ，是不是和这几天我们杭州阴雨连绵有关。其它颜色的干燥速度没有问题。等完全干燥了，用手做耐刮性试验，表现还是不错，耐刮程度不亚于鸿彩6和逍遥的墨水。
这是纳帝墨水的ICC下载链接：
补充说明：这个ICC包里面有二根曲线，01号是正常补偿曲线，颜色的饱和度比较高，可以用于一般风光片的输出；02号是提亮后的曲线，亮度稍高，颜色饱和度稍低一点，比较适合于人像的输出。


︻︻
作者: bbk    时间: 2008-10-24 04:05
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

我也收到了，估计要老寿做个ICC才好用

〖〖
作者: feilong    时间: 2008-10-24 09:39
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

厂家真多

ぐぐ
作者: 卢小姐    时间: 2008-10-24 18:39
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

等看看效果!

==
作者: 鼎天耗材    时间: 2008-10-24 22:02
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

没有联系上

ㄦㄦ
作者: wendy_wang    时间: 2008-10-25 20:07
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

楼上的，你的邮件已经收到，并及时回复没有详细的收货地址无法邮寄，

┐┐
作者: 0980shang    时间: 2008-10-26 07:33
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

=下文

zz
作者: xxx123456    时间: 2008-10-26 07:53
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

一个星期了还没寄到

阝阝
作者: eric411    时间: 2008-10-26 08:55
本帖最后由 色彩研发中心 于 2015-10-5 20:42 编辑

一方面等样品，一方面等老寿的**报告

时时「彩| 「注| 「
作者: tbwfn03    时间: 2008-10-26 14:19
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑


┅┅
作者: qinxiao10    时间: 2008-10-27 08:56
本帖最后由 佣书自雄 于 2016-4-10 19:52 编辑

关注中，等寿老师先用，看看报告

ěě
作者: bbk    时间: 2008-10-27 15:54
等ICC。。。。。。
作者: wendy_wang    时间: 2008-10-29 20:57
期待，测试结果！
作者: 云喆    时间: 2008-10-30 23:44
我也收到了，一直忙，只是匆匆的试了一下，不用ICC的时候，和我目前使用的一种墨水色彩变现感觉差不多，比较中庸，没有INKV的色彩强烈，还没来得及做ICC呢！
做了ICC，再比较看啊！
看看大家对流畅性的测试！
另外，不同批次间的稳定性不知道如何？
建议大家测试最好使用专门的测试图，别用风景或生活照之类的，会看走眼哟！呵呵

[ 本帖最后由 云喆 于 2008-10-30 23:50 编辑 ]
作者: bbk    时间: 2008-11-1 00:28
原帖由 云喆 于 2008-10-30 23:44 发表
我也收到了，一直忙，只是匆匆的试了一下，不用ICC的时候，和我目前使用的一种墨水色彩变现感觉差不多，比较中庸，没有INKV的色彩强烈，还没来得及做ICC呢！
做了ICC，再比较看啊！
看看大家对流畅性的测试！ ...

厂家的ICC做不好估计是出在只用测试片打印这个环节上！测试片的光线色彩等等都是理想化了，测试片能打好,平常的照片就不一定能打好。而且出片就是打相片之类的多，我看没人是专出测试片的吧
我用过的最省事的墨水就是F水，用ACDSEE打印的话只要调下GAMA加亮（相片本身偏暗）其他不用处理就能打出不错的片子。其他的墨水就算上了ICC也很难不经处理就打出理想的照片。
颜料墨基本上都要加亮度才能出片，不加亮的话打打测试片效果是很好，但是普通生活照片基本上没戏
作者: wendy_wang    时间: 2008-11-1 21:12
有些朋友可能对ICC还不是很了解，准确的ICC可以打印出数码档案原始、准确的颜色，但是并不一定是你最喜欢的，ICC对于广告或印前数码输出来讲很重要，对于相片打印的用户来讲，就不一定很适用，首先，照片中的光线、肤色、等等实际色彩不一定是你在电脑前看到，不一定是你满意的，这就需要就行调整后再打印。如何判断icc做的是否准确，可能广告或印前数码输出行业来讲，很容易判断，因为有原始图样进行对照（而非电脑中的图样）。icc的制作是否准确，受很多因素的影响，例如：温度、光线、仪器、等等。以上仅是我的个人看法，供大家切磋。
作者: laoshou_2005    时间: 2008-11-1 22:05
标题: 回复 #17 wendy_wang 的帖子
纳帝墨水的ICC 我已经做出来了，本来今天想发上来的，因为忙没有发，争取星期一发上来。连同测试情况一起发。
作者: eric411    时间: 2008-11-2 00:18
老寿的评测做出来了耶，非常期待哦。
作者: bbk    时间: 2008-11-2 03:38
原帖由 wendy_wang 于 2008-11-1 21:12 发表
有些朋友可能对ICC还不是很了解，准确的ICC可以打印出数码档案原始、准确的颜色，但是并不一定是你最喜欢的，ICC对于广告或印前数码输出来讲很重要，对于相片打印的用户来讲，就不一定很适用，首先，照片中的光 ...

我想大多厂家的ICC都是针对测试图做出来的ICC，对于实际应用的打印并不是很适合。这个不关喜不喜欢的事，我的显示器也是每周较正一次的
我对于纳帝原厂的ICC的看法是：针对测试片加强了对比度效果，这样打测试片可以打出很讨喜的样板。用于普通相片来说对于暗部的处理就很糟糕了。就我实际使用的效果来看，用了ICC堆墨的情况反而比不用ICC好，这从侧面说明了这个ICC除了纠正偏色外还加强了明暗的对比（只是个形容，具体也许是某一个处于较暗段的亮度调低了)。这样的效果对于测试片和影楼艺术照很理想，但是实际上打出来的效果已经是人为加分的效果，并不是准确的颜色！

以上是我对于这个墨水原厂ICC的粗浅看法
不过这只是我近于门外汉的眼光来看的，还是期待老寿老师的测试和ICC
作者: eric411    时间: 2008-11-2 15:47
在老寿评测出来前，先说说我的感觉。我平时就用来打打自己拍的照片，放在相册里留念。这几天对纳帝试用墨水的感觉是：在R290上使用，使用的是卢小姐的EPSON260克水晶亮面RC纸(这纸真的不错)。不用ICC打出来的感觉已经不错了，跟显示器的原图对比起来，还原的算不错了，比之前用的百度西颜料墨水亮度高了些，无论风景照还是肖像照给我的感觉很亮。用了R290加EPSON高光纸的ICC后，觉得亮度稍低了点，但打印效果图的黑灰白过渡层次明显了一点。个人感觉的话，比较喜好没ICC的感觉，可能在打印机中的色彩控制选项中再调整一点点饱和度已经有比较满意的效果了。还有这墨水的流畅性不错，没断过线之类的，因为R290打印速度比之前的机型快，所以感觉挺挑墨水的。
        等着看看老寿和其他人的看法吧。
作者: bbk    时间: 2008-11-3 03:13
半夜睡不着起来看到寿老师做了ICC，试打了几张片子。效果果然好多了
不过整体颜色好像有点偏青，这个应该是用的纸不一样造成的了
作者: eric411    时间: 2008-11-3 23:04
希望老寿有空也用R290做做这牌子墨水的ICC哦。多多益善。谢谢
作者: fangxq    时间: 2008-11-4 13:48
强烈请求楼主可以把测试图片发给我吗，谢谢谢谢fangxq7408@126.com
作者: laoshou_2005    时间: 2008-11-4 14:31
标题: 回复 #24 fangxq 的帖子
这是我常用的测试图原件。
下载地址：http://www.xspt.com.cn/uploads/200811041432040.rar

[ 本帖最后由 laoshou_2005 于 2008-11-4 14:33 编辑 ]
作者: xqlsrj3721    时间: 2008-11-4 20:03
寿先生的帖子应该顶起来。

另外，请寿先生谈谈纳帝和英科威两个厂家的颜料墨水之间的区别，主要是色彩稳定、平均光泽这两项。

看了这么多评论纳帝墨水的帖子，我感觉在整体表现上应该是英科威小胜一筹，但是英科威的黑色反光很令人头痛，不知纳帝颜料墨水有没有这种现象。在线等您的回复。
作者: bbk    时间: 2008-11-4 21:21
纳帝的黑色反光也是很头通的事
作者: zyong808    时间: 2008-11-4 21:31
我也收到了.正试用......
作者: 云喆    时间: 2008-11-4 23:29
所有颜料墨水的黑色反光都是令人头疼的事情，我现在解决的办法就是做ICC，正想楼上的朋友说的，能改善很多的！
其实ICC是注重还原色的，自然间的色彩本来就没有那么强烈吗？！绿草有那么绿吗？红旗有那么红吗？香蕉有那么黄吗？似乎少了点亮和艳的感觉吧，是不是？
而一般出片都要求色彩鲜艳，明快，强烈对比等变化的，所以，如果能做好相机，显示器，打印机，扫描仪等的色彩管理，也就能随心所欲的出想要的色彩了！@
否则，也只能是折中而为，色彩平淡点的纯打印机ICC出片，或者，有所偏色的，但色彩对比明显的无ICC出片效果！
作者: xqlsrj3721    时间: 2008-11-5 13:05
其实就算是做ICC对颜料墨水的黑色反光也改善不了多少，我现在最烦的是用颜料墨水打印出来的人像，斜着一看，头发部分一片死黑。打印高对比的风光片更是惨不忍睹，一片斑驳。真的很怀念染料墨水打印出来的效果，艺美佳在色影无忌上宣称他们的新染料墨水可以在窗户上晒一个月不变色，不知是不是真的，不知有谁试过
作者: cfx    时间: 2008-11-6 22:02
作者: innnnk    时间: 2008-11-16 20:35
原装R230是染料墨水，颜料和染料有本质区别，因此没有ICC的情况下颜料墨水的色阶都会偏红，偏黄或偏绿，基本偏色发生在80%~90%的灰度区域。想输出理想的灰度只能用8色机器了。

调色（也就是大家经常测试墨水的色彩表现）是很容易的事情，做颜料墨水比较难的还是稳定性问题。颜料墨水的稳定性测试可以用加速的方法测试（60烘箱放置6周）或者冷冻的方法测试，大家有条件的话可以试试看。

另外，大家对Nadii颜料墨水有什么问题请email至 innnnk@gmail.com
作者: feiluo    时间: 2009-3-6 21:11
谢谢老寿 。
作者: sunmoon8888    时间: 2009-4-5 20:34
纳帝墨水用加热怎么样？
作者: 我爱神神    时间: 2009-4-18 00:46
顶,我也关注一下加热打铜板纸这块,怎么样,能行吗?
作者: chxy611    时间: 2010-1-24 02:16
标题: 回复 #1 laoshou_2005 的帖子
关注
作者: 道无心    时间: 2010-2-3 01:21
也关注



欢迎光临 中国喷墨论坛-喷墨技术应用-数码影像-数码印刷-数码印花 (http://newink.inknet.cn/bbs/) Powered by Discuz! X3.1