hp对memjet不感冒-未来消费打印机方向谁来引领

AMAN

原帖由 无限纵横 于 2011-7-14 11:15 发表
打印机成为家庭普及设备，有点难。

这个是你代表这个观点的一个障碍，因为你认为有用才买打印机。

商品市场最精彩的地方，就是拉动了内需，创造了内需。

很多商品买的人根本没有用过，也不懂使用，这样的例子很多。属于激情消费或者受影响消费的现象或者是潮流消费。

同时，我对家庭的结构也研究过，我也在给巨头的建议信中提高过中国家庭的结构以及数量，做中国民用市场，数量不会超越这些基础范围。

打印机跟其它商品相似的地方是它有寿命，而且不长，这是只制造商需要解决的一个问题。

消费者如果自是买回来做某些事情的时候，那市场会变窄。

而传统的推广难、应用难，是传统的问题。

另外，单从照片这个角度上看：现在用ipad看照片，比打印出来的照片更有吸引力。几乎能用打印输出制成为商品的材质，现在都在做着了，反而出现了越来越多的东西原来需要打印而现在不用做打印输出，比如数量巨大的低端照片。
这是柯达新总裁李强也知道的事情，但是我直到他不能改变这个现状，所以我在给他的建议信中，大篇幅的论述消费文化的事情，同时也准备跟他细谈这个问题。这是个基础问题，看似非常无聊跟简单。但是他知我知，他不知我也知。

AMAN

可以看到的是lenovo对memjet存在严重的不重视， 韩国lg的促销活动、广告、视频广告均在7月5日已经全面展开。。。

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这是韩国公司的战略。
你（并非48048，而是读者）知道韩国一年的打印机销售量吗？你知道韩国公司动用的多少资源推广吗？你知道消费者谁需要这些打印机吗？你知道有多少消费者需要打印机的时候会选择它吗？你知道消费者消费过程中受到哪些因素的干扰吗？
你知道的话，你就会在广告中体现出来，你总不能去沙漠中心开小卖部吧，因为你知道哪里有不成功的因素。而我说的这些要求知道的答案就是走向成功的因素。
这是一套常规判断问题的模式，你总不能因为做了广告就认为会成功了吧，别的公司就没有做广告？

48048

原帖由 AMAN 于 2011-7-15 11:42 发表
可以看到的是lenovo对memjet存在严重的不重视， 韩国lg的促销活动、广告、视频广告均在7月5日已经全面展开。。。

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这是韩国公司的战略。
你（并非48048， ...

韩国的广告中是拿对比机器，，，用hp的，还有一个彩色激光机，跟memjet的机器做对比。。

有三个版本。。

一个版本是是：办公室-有隔挡的，桌上有三台机器，一台hp8000系列，一台彩色激光机，一台memjet，输出一分钟的对比测试。

一个版本是，办公室-水平视角，2台打印机，一台hp8000，一台memjet，

一位男同事输出文件在hp机器后面等待。。。然后memjet启动，从办公远端走来一位女同事，半分钟拿走memjet的文件。这半分钟内，男同事比较激动，边看女同事（想搭讪），边看自己的文档（hp8000），边看memjet。。

。。。。。。

还有一版本是介绍技能环保的。。。
从臭氧、耗能、方面去做的视频。。。。

无限纵横

看着阁下的长篇。。。。。。得到你的回复，有点受宠若惊。我自己的经历感到：其实真理往往很简单，几句话就可说清楚。如果你的真理5分钟没有说清楚，对不起，请靠边。
跟时尚营销能挂边的必须是随身的，或与身体附属的：车，手机，衣服，房子装修等，打印机不靠其功能来推动销售，靠潮流。。。。。如果国人的思想停滞在上世纪90年初还可以，如果当下谁能实现，其想法价值￥10000000。如果把打印机买回家做装修摆件，还不敌我300块的木雕好使。

无限纵横

另外，我想说一个基本：因为需求才有产品，这是真正的商品少走弯路的前提。用商品去创造内需，就是：内痴。我所见的这样玩的，80%都是死翘翘的（遇到过一个做那种真正深山中长的野菜加工的厂，其实产品的需求本来就存在，但是先有产品，再去找市场，这种高端的东西相当然的认为需要此物的是大宾馆，酒店用量最多，结果到最后全到农贸市场去销售效果那是刚刚的，什么原因自己琢磨）。

AMAN

原帖由 无限纵横 于 2011-7-15 20:09 发表
看着阁下的长篇。。。。。。得到你的回复，有点受宠若惊。我自己的经历感到：其实真理往往很简单，几句话就可说清楚。如果你的真理5分钟没有说清楚，对不起，请靠边。
跟时尚营销能挂边的必须是随身的，或与身 ...

还好，我说的不是真理，而是例子。
大部分创造发明都是在微不足道的小例子里找到亮点的。

你说的你的主张，我自己全有。没有什么新鲜的，只是你看不到这事的缝隙与边际关系。
而我说的你不认同，是不是你是哲学家或者在这方面修为甚至有研究成果？

我看没有，你甚至不会站在你的对立面去想问题，这是常说的换位思考，而我说的，是已经在我的对立面观察过我的主张的，这不是真理，而是现代科学法。

你需要看到我说的方法100%成立或者无可挑剔吗？你才会认同我的主张？
可惜，我不会这么做，因为我知道我主张的缺点，时限性、有效性，所以我的这种观点，并非你理解的全能下的霸道理论。
而是作为战略策略，看各种因素配合。所以我才对事务成败关键更加了解。


上面这是跟你论事前的一个简短说明。







就拿野菜来说，你非常清晰的讲明白了你的主张以及事件，但是你漏掉了如何让他成功的思考努力，让不成功的事情不成功，那这个世界就没有进步了。这个道理你不懂？

当鲜的事件，就是“达芬奇”骗局，这其实是营销的一个辉煌之作。
刚好与你的野菜例子相反，你能让经营野菜的商家取得“达芬奇”的成功吗？当然，价格你认为合理即可（这样你就不会对“达芬奇”式的成功反感了吧）。然而你显而易见的是，“达芬奇”的能轻易让野菜成功，而且还卖个超高价格。你需要什么真理去论证这个现象呢？


你认为我主张的把非必需品‘变成’必需品，不能立足。
你认为实用为王，再给你举个对立面的例子：
西方航海史上，开始的时候，航海家遇到最大的问题就是坏血病，而当时能解决这个病的只有一德国腌菜，这个玩意不适合英国的水手口味，很反感。
这可是救命的，必需的，但是水手拒绝接受，后来船长利用了一个心理游戏，改变了这个现象，就是先把腌菜配给船上的高级人员，那些水手的逻辑是领导吃的肯定是好东西，于是改变了对腌菜的看法，成为了船上最抢手的食物。
那你在这里看到了多少亮点？


这几年，我陆续收集到了家庭相机实用频率的数据，其中有些家庭购买相机，根本不动（懂）用，有位朋友的家里是珠江相机，而且所有家里的所有照片不是这相机拍出来的，你说这个相机买来做什么用？后来我玩怀旧借了看看，好长时间我朋友说要拿回去（感觉是财富，而不是设备），结果再后来说我是不是还相机了，你看这相机都干什么了，国产珠江相机而已，我后来把我的理光自动相机给了他（证明我是没有必要要他的）。
还有家庭音响，在80年代流行的家庭音响，其实我有几个朋友当时家里都购买了家庭组合音响，我们当时是初中，没资格动这东西，而各家长也不懂开这东西，还是用卡录机放带子（当时的音响也是放录音带的），音响有唱片机，可是谁家也没有唱片，这东西也不贵，百货店也有邓丽君等的黑胶唱碟，可是谁家也没有唱片。
诚然，这是你所说的，90年代的事情，都是新兴的消费热潮，是不是实用无所谓，先有再说。

现在也不乏这些例子，健身机，你看见过没有开封健身器材吗？买回来就没有开封，甚至连摆在家里都不用了。
旅游，这个在80年代90年代中期冷门事情，还没有人感受到未来会成为热潮。这可不是有钱没有钱的问题，美国人的旅游就要没有现在的中国旺盛，旅游是一种文化，这种文化的普及才能推动一个行业的发展，没有这种文化的普及，旅游不旺，家庭音响不旺，健身器材不旺，甚至是柯达的业务也不旺，这些都是缺乏文化底蕴滋润的结果。

哪些是必需品？有时很难厘清。不过商家必须知道这些消费者的消费障碍点，还必须有改变这些障碍才行，或者是新主张、或者是功能改良、或者是价格吸引、或者是潮流驱动。

还好，你没有认为全部不能成功，只是80%不成功，这很简单，成功的比例本来就是很少。但是你没有举例20%是如何成功或者20%是怎么样的。你也不准备把这些20%不失败的经验扩大化，这是不是你形成的偏见所在？

我一边在与你论述如何提升家用打印机的普及的可能性，一边再打压楼主他主张的民用市场的前景，这些不是矛盾，而是你们看没有看到成功与失败的关键，这些关键往往是很简单的。

用商品去创造内需，》》》》》》》》》》》》》营销课程有个非常著名的案例，就是去非洲卖鞋子。当然还有你可能不认同的向和尚推销梳子的案例。

AMAN

原帖由 48048 于 2011-7-15 14:15 发表
非常欢迎AMAN不忙的时候，多写点，，咱们拉开“争论”。。。。

在一个没有完全打开市场的产业，，往往是厂家决定消费。。。。

mp3 当时初期的时候就是很好的例子。。。厂家造什么，消费者去用什么，没有太 ...

你多次用了一个新兴产品的例子来说明打印机的成熟的竞争环境（包括新生的M以及转向民用市场）。

这事情或者是你或者是商家厂家没有意识到的问题所在。

我说过我又检测事情的模型，作为竞争对手，要看这事情的发展的成本与时间以及效果，当然E\C\H三家我认为都无用功。

当然，你是无法判断我的水平的，所以也不知道我说的本身是不是合理。才有现在的争论。

我并没有判定韩国的主张是不是成功，而是反问韩国的战略是不是得当，22楼。

这是成功的关键部分因素。

找对人，做对事。就成功了。

你知道决定购买打印机的是谁吗？他们是不是看过广告，看过那些类型的广告，能用他们的逻辑去理解广告吗？最后真的会购买广告的产品吗？

我对广告本身有认识，并不是我是广告人，而是在消费者角度重新定义广告的功能，尤其是现在谁注重（看）广告？

这两年，新生的广告新军是CANON的相机广告，有莫文蔚领军的CANON相机广告，从白天（广告场景）到晚上，从年头到年尾，这两年都是不断的播放，而且投放时间的密度之大，时间段之重要性，都被CANON占领了，更甚至是连续3次重复放，这是在80年代初精工表广告的模式一样。

这些你们都知道吗？韩国以及全球的广告都一样，以宝洁公司这个广告之王的趋势来说，不但长期占据媒体的显赫位置，而且还对基础市场的深耕细匀，这是一般广告主看不到的，以为广告做了之后，顾客就上门了。而宝洁公司的日用品销售，据报道是深入到镇一级的，而且率先采用了全球无线通信系统，将各地的信息传输到总部分析。
宝洁这样的流程（营销学上说广告是空军，营销是陆军），与我的研究不谋而合，当然我是不知道旁边有桥而自己摸着石头过河。

而实际上，宝洁以及其他广告主还对新生的媒体特别留意，所以我在柯达以及方正的建议信中，影像行业有关于广告趋势与利益联系的分析，并且有获得广告业务的手段，超越了传统影像行业自身的使命，这是传统影像行业的盲区。

所以广告有没有效果，一般人无法判断。
只能靠密集阵去碰巧。这还是大公司的作为，小公司根本没有资源，连个像样的广告都做不出来，更不要说吸引眼球的了。

广告之后的成交环节，尤其是成交的最后一分钟最后一秒钟，这是重中之重，这是决定前端工作成败的环节，我就对这个细节有很大感触。临时退缩的现象我遇到了很多。

无限纵横

以阁下的才华，根据你所谈的，应该寄出了很多的信，麻烦分享一下你做了100次，成功了一次的经历，这样就很感谢了。关于在纸上规划的先知先觉，在从学校刚毕业的同学中很多，大家都知道结果。
另把鞋子卖给给非洲人，把梳子卖给和尚的“传奇”，我在专业的财经频道上看到过名人博导与博导之间的观点较量，对于最后的结论，估计能在网上能找到，大家有兴趣可以取找找。

AMAN

原帖由 无限纵横 于 2011-7-16 13:06 发表
以阁下的才华，根据你所谈的，应该寄出了很多的信，麻烦分享一下你做了100次，成功了一次的经历，这样就很感谢了。关于在纸上规划的先知先觉，在从学校刚毕业的同学中很多，大家都知道结果。
另把鞋子卖给给非 ...

为此，我研究了人（性）的弱点，其中由自我保护生存的先天因素上，形成保守、自私、主观以及偏见等后现代文明的障碍，所以我在建议信里面主动释放自己的缺点，为读信的第一引导要素，然后才是趣味性的描述各个环境以及观点。之后才是观点的主张带来的未来结果。

你把我的经验解读为毕业生的层次，为什么你做这个质疑的时候，不再看看我针对你动用的观点的有效性呢？

你会因为言论者的行为、地位或者水平来判断主张的对错？
而不是直接就问题的关键感兴趣？
那你有什么能力判断未来的趋势呢？

这样的话，无论我拿出什么样的成功经历，你都不满意。

[ 本帖最后由 AMAN 于 2011-7-16 13:40 编辑 ]

无限纵横

如果一个刚开始创业的年轻人，心中抱有“把梳子卖给和尚”的伟大理想，恐怕结果刚开始就可以预测了——到底在那儿找到买梳子的和尚呢？或者谁一不小心就成了和尚！！